主持人：徐清松（创意写作学院教师）
讨论者：创意写作学院小说工坊、诗歌工坊、儿童文学工坊
记录整理：窦昕蕾
时间：2023年11月19日星期日
地点：上河书院207教室
徐清松（主持人）：本次文学期刊品读课，我们从《中篇小说选刊》2023年第三期和第六期中选出三部小说进行师生共读，分别是北村老师的《风随着意思吹》，须一瓜老师的《去云那边》，梁晓声老师的《遭遇“王六郎”》。发言的顺序是先学生后老师，发言的规则是：赞美可以无上限，但是批评必须有底线。批评的底线是不能对作者进行人身攻击。
《风随着意思吹》：我们能否做自由的自己？
徐玉莹（经济与管理学院）
读完这篇小说，真的给我带来了很大的心理震撼，“中国式教育”一直是中国教育里的一大弊病，这篇小说却犀利地指出了这一问题，整篇小说一直围绕着陈维楸的死因开展。
陈维楸到底是怎么死的？他们每个人都与陈维楸的死有着千丝万缕的联系，可真正杀死他的，是这个传统死板的教育模式。作品中陈成的形象是中国千千万万个父亲的形象。在陈维楸死之前，他曾对爷爷说“我感觉不到自己了，我好像是一件空荡荡的衣服”，死从不是一时兴起，那个爱好烹饪，酿酒，温善谦和的陈维楸早就死在了那次跳楼里，现在的陈维楸只不过是一个为了“还清”父亲口中“本钱”的机器人，所以他的死是必然的。在陈维楸的世界里，苍红的出现是他人生中的一道曙光，只有苍红懂他的敏感，懂那个缺少安全感的陈维楸，在陈维楸的心里她不仅仅是爱人，更像是母亲，在苍红那里他得到了真正包容、理解和饱含尊重的爱。在最后的庆功宴上，陈成敬酒时说“不见血，就不清醒!得见血，见泪，否则，一辈子没出息当怂包，还不如跳楼死了的好！”陈维楸冲到餐桌，拿起刀自杀，将这场中国式教育的悲剧推上了高潮。不见血，就不清醒，他想用自己的血换来父亲的清醒，也想通过死，去寻找真正的自由意志。陈维楸的死让所有人都得到了清醒，除了那个深爱着他崇拜着他的苍红。我想，爱从不是束缚，爱是可以让你放心地做你自己，做自由的自己。
刘嘉祺（食品与环境学院）
这篇作品从父亲开始讲到陈维楸的死，使用了插叙让读者更明白事情的发展，通过妹妹的视角，也透视出爷爷对父亲和哥哥的态度大相径庭的原因。其实从这篇作品可以看出原生家庭对一个人的影响究竟有多大，因为爷爷望子成龙，所以选择棍棒之下出人才，到了父亲这里，依然选择用暴力来解决问题。爱一个人的方式有很多，父亲说自己根本不会爱人，其实这也是原生家庭的影响带来的，因为爷爷没有给他相应的父爱，所以在父爱这方面就有所缺失。他爱，但无法以一个正确的方式表达出来。
宋鹏恺（淬炼商学院）
在我开始本次发言之前，我打算引用小说里面的一段话来作为开头——
我有天问如屈原，问天七宗罪，七大杀人武器，把我杀了好了！
第一句：要听话，用来杀掉自由；
第二句：要孝顺，用来杀掉独立；
第三句：就你跟大家不一样，用来杀掉个性；
第四句：别整天琢磨那没用的玩意儿，用来杀想象力；
第五句：少管闲事，用来杀公德；
第六句：养你这孩子有什么用，用来杀自尊；
第七句：我不许你跟他在一起 用来杀感情。
你还有什么杀手锏，都拿出来！
这段话出自陈维楸的日记 出于六月五日，在这天过去他就要参加高考了，他很轻松地考上清华北大，然后他自杀，他在自杀的时候嘴里念叨着好过分，好过分，好没意思，这篇小说也是用了巨多的篇幅来描述陈维楸怎么死的，为什么死的，他的死给我们带来什么思考。
这篇小说其实阐述了一个现在非常大众化的问题，就是父母的所谓的爱，对于我们孩子来说到底是不是爱，我看一部作品往往都是很理性的，我不愿意把自己代入某个角色，因为这样可能会产生偏见，但我从陈维楸身上看到了我的影子，他想成为一个厨师，在我初中的时候也想成为一名西餐厨师，我和我父母提出这个点的时候，他们没有像陈维楸父母一样极端暴躁，因为我没有像陈维楸一样优秀，我不是个天才。但和陈维楸父母一样的是，他们都觉得厨师地位很低，并没有问我为什么喜欢厨师。在中考结束以后，我的成绩可以上一个不错的高中，但我和他们再一次提出我想做厨师的时候，他们没有理会我，而是自顾自地帮我填了志愿。所以我和陈维楸有两点还是不一样，我比他懦弱，我没他执着。
我很佩服陈维楸，不是因为他自杀了，而是他看事物的多元性，他有着超出同龄人对事物的认知。他到最后一刻都没有怨恨他的父母，因为他知道他的父母是爱他的，他的父母也确实是爱他的，但是他受不了了，这份爱太沉重了，陈维楸是自由的，他是有自由意志的，可一旦这份自由意志被抹杀了，他的信仰也渐渐地崩塌了，对于一个18岁的孩子他是受不住的。
他爸爸对他的这份极端的期待不是凭空产生的，是他爸爸的父亲也就是陈维楸的爷爷，也对他爸爸是这样的，但是他爸爸扛过来了。所以他爸爸觉得他儿子也一定行。所以我们需要思考一个问题，这是对的吗？ 他爸爸错了吗，我认为，他作为父亲把一切都给了陈维楸，但唯独没有爱。他和大多数父母一样没有去问 你为什么喜欢这个东西，一上来就否定你喜欢的一切，去表达自己认为正确的事物。不惜用痛打痛骂来对待自己的孩子。
最后我想说说风随着意思吹的含义：风是自由的，风也是我们，在这个时代，我们接受的信息越多，我们就越来越是一个有独立思考的人，这就会与思想不一致的父母产生冲突，这就是被父母辈诟病的“逆反心理”。这是不对的，因为生命的特征是自由意志，这也是作者北村写这篇小说的核心思想。我们不是机器人，我们不能顺服任何人。所以我想呼吁所有的父母亲们，再看看您们自己的孩子吧，他们是什么啊，我们是人啊。
潘亚婷（信息工程学院）
这篇小说通过维秋对她未见面就去世的哥哥维楸的好奇，通过她对维楸身边的亲人的接触，从而进行视角转换最终完成对维楸这一形象的塑造。
我看这篇小说的时候就像剥洋葱一样，而且视角的转换让我又有了一些新鲜感，对小说的耐心也更多了一些。维秋通过“父亲”“母亲”“爷爷”“苍红”“陈刚”的各不相同的讲述中看到了大家都对自己同父异母的哥哥做了什么，导致了他的死亡。
维楸父亲出生在农村里特别贫困的家庭，爷爷为了孩子走出农村，对孩子使用了非常残酷的暴力手段，才使他的父亲走向了另一条道路，考上了一本，后来又考了985的硕士和博士，是村子里最早买奥迪的人。他对于自己父亲的教育方式非常认可，因为他确实通过这种暴力的手段才出人头地。即使他的父亲失手打死了弟弟，这也是为什么维楸的爷爷之后会宠溺着维楸的真实原因。
维楸出生后就非常聪明，父母对他抱有期望。但是维楸不爱读书，他对于成为一个厨师和酿酒师非常感兴趣，父母就认为他不务正业，并且起了强烈的冲突，因为维楸经常偷偷地回到老家和爷爷酿酒，所以父亲为了让他去考大学甚至把他送到了私立学校，当然，在我的理解下，这个所谓的军管学校就是像我们现实生活中的“豫章书院”一样，管教所谓的不符合家长心意的学生。
有些时候，人必须有了深刻的强烈的甚至无法接受的事实来刺激，才会学着改变自己。总的来说，作者想要告诉我们的也是徐清松老师对我们的寄语：做自己，无论如何做自己。我们人和机器的最大区别就在于“自由意志”，这自由意志谁也无法剥夺，这是属于我们个人所有的。
古丽兵（大数据学院）
这是一个很凄惨的故事，这篇小说通过对话的形式把一个陈年往事描述出来，讨论的问题就是作者文中写到的“人一生意义在哪里？是完成别人的使命？还是自己的？我自己到底要什么？别人的使命与自己的爱好如何平衡？”
作品的矛盾点就是父亲与儿子关于未来的走向的不统一。小说中提到了多个主人公的亲人，所有人都把责任揽到自己身上，但我认为核心还是在父亲。其他的原因有可能是父亲为了减轻自己内心的痛苦加工出来的。
从线索推测陈维楸是在高考后自杀的。女儿只是父亲幻想出来的陈维楸，幻想里他可以让孩子选项自己的天职，不逼迫她，孩子也听话选商科读，达到了大家都满意的结果。女儿是陈成对陈维楸的补偿，只是早就没有可能了。
作品中两代父亲都是用逼迫、殴打的方式来教育孩子，可能中国式的教育大都如此，我们需不要去批判一个伤心人（父亲），能认识的故事的本质，不做一个中国式的父母就好。
任佳妮（商务英语学院）
生命的特征是自由意志，这篇作品写父亲与儿子一代又一代的成长经历，我认为，一个人有自尊心是可以的，但是，如果一个人没有灵魂，把自己的自尊心寄托到自己最爱的人身上，那么你最爱的人也会没有灵魂。当代大部分教育者，都觉得上一代没有完成的心愿，让下一代来实现，实际是在摧毁一代又一代的心灵，所以现在是教育要开放要灵通，不能实施硬性管教。每个人都是独立的灵魂，有自己独立的思想，做自己喜欢的事情。但是当代，社会与人的思想严重不符,可能你的喜爱并不能迎合社会的趋势。生命的意义，就是自由意志，做你喜欢的事情，我们不能像AI一样被控制了自己的思想，我们应该有自己独立的思想意志。人生就是这样，放下自己的自尊心，自己做不到的事情也不要求别人去做。人一生的意义就在于此，只有经历了，才能懂得其中的道理。
李文涛（商务英语学院）
显然这篇小说里面爱这个观念在老一辈的人那里是被扭曲的，他们是一种实用的功利，注重且遵循权力金钱这些价值观念，其实内核很简单，就是一个孩子面对这种强权和威严，这种语言符号，内心其实都有一种被驯化的感觉。施暴者本身可能也是循环的，我想让他们在面对这些孩子们这些苦痛时，感受不到心痛。但是他们一直是用自己老一套的那些观念，迂腐的，落后的糟粕，强制自己形成一种经验。孩子悲剧可能性是显而易见的。很多高年龄的长者和家长在面对这些孩子时，自己的这个意识和主观能动性，还是处于一种威压状态吧。要说缺点的话，我觉得这篇小说写得太丰满了，有点精雕细琢，客观原则性上描写太多，很大程度上就造成作品说教色彩太重。
陈年（创意写作学院教师）
很喜欢北村老师的小说，记得早年读过他的《周渔的火车》。早上又去读了这个小说，北村老师讲故事的手法越来越娴熟，可是这篇和早期作品比起来，差了一点锋芒。
北村老师的《风随着意思吹》关注的是教育问题，这也是一个很多学生家长关注的社会问题。小说写了两代人对孩子教育的认识。老父亲当年用的是棍棒底下出孝子的权杖，逼迫陈成考上大学当了医院院长，出人头地，过上了普通人眼里的体面生活。老父亲打人用的是柴墩子，陈成可以说是当年的受害者，但他并不去反思，而是感激老父亲当年的暴力教育。当他也成为父亲后，面对天赋异禀的儿子，面对想学厨师想酿酒的儿子，也想借用老父亲的权杖，可是他失败了，维楸用自己的生命和他做了一次较量。用两次自杀反击他，让他没有还手之力。维楸死后，陈成万念俱灰，辞去院长职务，回到老家樟城。
北村老师是一个构建大师，他用维楸的葬礼为悬念，设计了一个个人物的出场，每个人物出现都会把故事线延长，并补充故事，让故事越来越圆满。每一个人都在忏悔，每一个人都在哭泣，但是有个问题一直没有解决，是谁造成了这个悲剧？这个问题随着事情真相的揭露，一次次地追问着，谁之过？谁之错？
徐清松（创意写作学院教师）
关于这篇小说，我曾经专门写过一篇评论，叫《风中陨落》，发表在《中篇小说选刊》2023年第四期，我现在从写作技巧上给同学们分享一个小说的特点：也就是小说的巨大留白，即主人公陈维楸从未正式出场，总体来讲，他是以死者的身份，以信件的方式出场，但是很多人，包括主人公爷爷、父亲、母亲、叔叔以及女朋友通过对主人公碎片化式的回忆追叙，拼贴出了人物的形象和命运。我之前在我们作家班小说工坊给同学们讲过博尔赫斯的小说《玫瑰角的汉子》。小说的开头有这样一句话“我和死者一共见了三次，三次都在同一个晚上”，而小说全部结束了，最关键的第二次见面从未出现，作家也没有给出来，我认为同学们值得学习这种留白方式。小说中的主人公虽然从来没出场，但是他影响了每一个人的言行，也影响了至亲的命运。刚才有同学提到爷爷、爸爸、妹妹和主人公年龄逻辑推演的问题，非常好，这个同学看得很细致，也认真思考了。但是大家一定要注意小说中两个时空，即现在时和过去时。小说开始部分就说明了主人公死去多年了，骨灰一直寄存在殡仪馆里。两个时空的交错才让文本显得层峦叠嶂，所以人物的命运与时间是息息相关的。
撰稿：信院创写
摄影：白浩然
